Ingen svar fick jag och förmådligen får ingen belöning för de jobb som elit idrottare lägger in för att vinna guld för landet. Inte alla sporter har sponsorer och det är just därför bra att många många länder belönar sina tävlare som tränar ibland 3 gånger per dygn .
I Sverige betalar man ut stadspension utan att man har jobbat en enda dag i sitt liv i Sverige. Socialbidrag för tiåtusentals personer som jobbar inte så mycket för det, har alldrig jobbat eller ska alldrig jobba . 10 tusentals kronor för exempel aktivitetsbidrag från AMS försäkringskassan . Pengar som rullar ut i den här landet utan att man är tvungen att göra nogånting ,men ingen som har tänkt och kommit på att det skulle kanske vara rätt att betala en pension livet ut som tack för guldmedaljörer som har jobbat så hårt och sedan kämpat för landet på olika EM VM OS. Det har man kommit på i många länder men förmådligen inte här i Sverige. Som sagt här får man stadspension utan att man har behövt jobba en enda timme i landet.
För exempel en judo utövare som vill vara uppe i topp tills om vinna medalj på EM VM OS i landet behövs ekonomisk bidrag för att kunna klara det. Han eller hon är tvungen att träna 2 tills om 3 gånger per dugn resa på olika läger tävlingar . En sådant tävlare kan inte jobba på grund av det . Ekonomisk förlårar mycket . Kan man betala ut miljarder i olika bidrag utan att man behöver göra nogånting, kunde någon komma på att sponsra elit idrottare på liknande sätt som man gör i Ungern Serbien Ryssland fd ryska länder Grekland Slovenien osv ,nästan i hela världen gör man så.
Vad säger ni?

Edited by user den 18 februari 2008 18:00:00(UTC)  | Reason: Not specified

Jag har inte sagt att det är fel med olika milijarder i olika stadspension för de som har alldrig jobbat en enda timme i landet.Utan jag skrev att det är fel att ingen har tänkt belöna de som satsar så mycket av sin tid kapital osv för att landets nationall flagga kan komma upp på den högsta placeringen och national sång kan höras på en EM,VM,OS.

2: Utan bra tränare har man inte tävlare som vinner.Självklart att han ska belönas också.

3: Ideellt arbete i Sverige? Du själv är medlem i en förening och kan se hur många som jobbar ideellt procentuelt.

4: Maffia i Rysland och öststater?? Tills sådana som har plundrat Skandia på en miliard kronor finns i Sverige på fria fötter ,och sådana finns massor tror jag inte att någon härifrån har rätt att peka måt öststaterna bland annat Ryssland.

Tycker du att någon ska träna 3 gånger per dygn exempel Judo ,vinna en olympisk guld och få en" tack så mycket " ? Då kan jag inte säga nonting.
Jag tycker inte att det är rättvis mot de som har satsat sitt liv på det.

Kanske det är dags att man börja belöna lite de som jobbar och satsar hårt och det skulle inte skada våra judo utövare som har inte så mycket bra schanser att hitta sponsorer för att kunna komma upp till toppen.

Edited by user den 19 februari 2008 15:05:00(UTC)  | Reason: Not specified

För min del behöver du inte bli orolig. Inte jag heller är det. Du skulle bli orolig för de unga utövare från kanske just din klubb som har sina drömmar angående EM VM OS judo framgångar men som alldrig kommer att kunna uppfulla det i stället ska de söka sig till andra sporter som har gott med sponsorer och pengar.
Samhellets svaga skadas inte om staten börjar betala för idrotts resultat. Och inte jag heller tänkt på svaga. Igår har jag pratat med en bekant som är bara 3 år äldre en jag är. Han är 20 år arbetslös ,nekade massor med jobb och tänker alldrig jobba i framtiden. Genom olika AMS projekt får han ut 13000 rent i månad och för det gör han åfta ingenting eller alla fall inte så mycket. Min fru som jobbar från 7 till 16.45 kommer hem med 12000 kronor. Vem är samhelets svaga? Min fru eller min bekant?
Eftersom jag har pratat med honom och han har bland annat berättat om sin nyvarande inkomst då kom jag på att om man har råd att betala 13000 rent till honom, då kunde man tänka sig belöna lite de som hårdsatsar exempel i Judo på Elit nivå och kommer hem med EM,Vm,OS medalj. Nu menar jag från SENIOR tävlingar.. Och samtidigt har jag läst på ungerska forum hur man belönar sina elit idrottare i olika länder.
Så jag har inte tänkt på samheletts svaga. Med en inkomst på 13000 kan man inte räknas som samhelets svaga individ. Eller hur?

P.S.
Det skulle inte vara helt fel att tränare får en skaplig lön av komun som i många andra länder.Det tycker jag. Varför inte? Är det fel med lön för en exempel Judo tränare som jobbar ihjäl sig med barn tills föräldrar storhandlar? Föräldrar är också en del av en föreningen men i sista 8 år har inte märkt mycket av ideelt arbete från deras sida. Och har varit i två olika klubbar.Så det här med ideelt arbete är inte riktig så som på papret.

Edited by user den 19 februari 2008 17:34:00(UTC)  | Reason: Not specified

Ok.....

Det är nu 4 diskussioner i gång på en och samma gång.

1. Din bekant som inte vill arbeta som får ut 13.000 rent

Svar: Jag vet inte varför han inte arbetar men någon gång i tiden måste han ha gjort det för 13.000 rent får man inte ut om man inte haft en väldigt bra lön.
Du tar upp att din fru kommer hem med 12.000 rent i månaden.
Det går inte att ställa en person mot en annan och sedan dra alla över en och samma kam.
Tycker du att det skulle vara rättvist om du blev bedömd efter vad alla invandrare gör i Sverige?

2. Svenska kontra Ungersk modell att finasiera en elit satsning.

Svar: Ingen skulle vara gladare än jag om det funnits möjligheter till att ha en bred landslags grupp med stor konkurans underifrån.
Med intresse från media och publik så kommer storföretagen att vilja sponsra utövare och motionssporten med pengar för det ger avkastning.
Om det finns pengar då kan man göra som du föreslår att ge vinnare eller poängplacerade utövare pengar.
Jag skulle välkomna detta

3. Idéellt arbete i Svenska klubbar

Många klubbar drivs med hjälp av många eldsjälar.
Det finns några huvudtränare som är avlönade av sina klubbar.
Verksamheten bedrivs fortfarande med hjälp av frivilliga.
Du som klubb ledare måste ingjuta tillsammans med dina klubbkamrater en god föreningsanda.
Du kan inte räkna med att kunna sitta på rumpan och automatiskt få hjälp.
När du har en bra stämning och kultur i klubben så sker saker helt naturligt men du måste vårda den under tiden.

4. Betalda tränare av kommunen

svar: Här är du och jag väldigt överens.
I dagsläge så tycker jag att ungdomsverksamhet är väldigt viktig och att det finns vuxna runt om kring de unga.
Det skulle kräva ett stort engangemang mot de unga och då är det hela spektrat av judo vi talar om.
Om det är enbart tävlingsidrott du tycker att en sådan tränare skall hålla på med så är inte jag med.
En ungdom med goda värderingar har en bättre grund och stå på medan en har haft en sämre start kan få hjälp av sina kamrater och mogna vuxna.
Ett krav på att tävla och prestera kan stjälpa en bräcklig människa.
Kommuners uppgift är att se till att vara ett serviceorgan till samhället inte fostra tävlingsjudoka.
Där med utsluter inte jag att de som vill tävla skall kunna få göra det med det är inte det primära.

I ett sådant samband är det viktigt att instruktören är väl insatt i socialtjänst, psykologi, judokunskap, samhällsfrågor likväl som lyhörd för den enskilde utövaren.



Så om du vill diskutera saker och ordentligt så måste du berätta förutsättningarna.
Vad du gör nu är att bara skrika rakt ut utan att förklara hur du ser på saker och ting.
Du blandar debatter som antingen är ett samhällsproblem i stort.
Om du tycker att din fru får för lite pengar och dina kompis för mycket.
GÅ DÅ TILL DIN LOKALA POLITIKER OCH INTE ETT JUDOFORUM.

Om du tycker att de är för slöa på din klubb.
Där har du tre alternativ att välja mellan.
1. Gör ett förändringsarbete som leder till ett annat beteende och kultur.
2. Gör allt själv
3. Lägg ner

Då är vi överens på de mesta.

Är du säkert att min bekant är invandrare som jag har talat om?

Självklart att tränarlönen från komunen ska inte bindas till tävlingar utan denna samhälsjobb som de gör.

Att jag har jamfört min fru och min bekant är på grund av att du sa att jag har tänkt trampa över på samhelens svaga. Men här delar man ut rätt många miljoner i olika falkärmar så kunde man få lite slant derifrån? Låter bättre?

Men allt dålig skoj på sidan ,och eftersom vi är ungefär överens om de mesta hoppas jag att några politiker kan komma på ideer som majoritet av andra länder har för praxis och börja följa de .
Självklart är billigare med "Tack så mycket särkilt om man blev van med det.

Det kan alldrig skada en brädd idrott om någon sportist belönas med 1 miljon kronor för sitt OS guld i framtiden.

Hur många miljoner skulle det kosta samhellet? Och hur många miljoner förlårar idrottare i alla de år som de tränar 3 gånger per dygn. Några idrotter som har gott om sponsorer orkar med satsning men inte vi i Judo. Och det beror inte på SJF tycker jag.

PS: Ibland är bra att man är rakt på saken.

Edited by user den 20 februari 2008 17:22:00(UTC)  | Reason: Not specified

Du får läsa en gång till.
Jag antog inte att din vän var invandrare för mig spelar det ingen roll om han/hon kommer från säffle göteborg halmstad eller kina.

OK.

DEt du skriver är absurdum som bara finns i china..... Självklart så måste man "jobba" på heltid med sin sport om man skall prestera något, men judon är inte där ännu!

Och Jag är inte den person som i huvud taget bryr mig om elitidrottare (så länge de inte själva är grund för svårigheter i samhället) JAg bryr mig bara om de barn och ungdomar som använder judon som en social idrott, som är där för att ha roligt och som är där för att utvecklas...


Vi har "elitidrottare" i svensk judo, men undra hur de går för dem. Jag vet iaf en som kan hålla på med sin sport heltid, men jag vet också en och annan svensk elitjudoka i landslaget som just nu har några domar i svensk domstol för mord etcetcetc... och då kan man fråga sig, är det dennes prestationsförmåga i judon som har gjort det, eller dennes psykosociala miljö?


De flesta av vårt kära landslag (de som klassas som eliter) är så unga att de inte kan sova på tatamin då de fortfarande har skolplikten kvar, eller går en utbildning på gymnasiet... Svensk idrott och svenska samhället är inte anpassat för uppfostran av elitidrottare i små idrotter....


Hade jag tränat någon på heltid så skall jag ha betalt för utebliven ersättning för annat jobb, det är självklart. Men inte fan tänker jag ta betalt för att min grabb på 17 bast vinner OS, det är ju hans förtjänst inte min. Jag har inte varit ensam om hans utveckling då vi har alla möjliga tränare på läger och dyl, och det rä omöjligt och säga vem som har utvecklat denne best....

men snälla lajos... judoorganisationen är uppbygd på det sättet i sverige..... Vi har distriskts och riksläger, landsslagsträningar etc etc som står utanför klubtränarens makt, alltså influeras den figuerade graben av alal tränare han stöter på, och då är inte klubbtränaren ensam om grabbens gerj


Vi har redan judokas till OS! och INGEN av dessa har heltidstjänst inom judon, endast EN av dessa kommer om denne vill att hålla på med judon på fritiden.


Vad som rä absurt i china? jo att man tar ungar osm är 3-4 år gamal och tvingar dem till att bli idrottseliter för att kunna försörja sin familj... DET är absrut lajos, det är absurt!

skyller du ett mord på fel plats vid fel tillfälle? jag hoppas att du skämtar?

En liten rättelse.... Vi har ingen judoka på väg till OS... Vi har en judoka på väg till Paralympics som går direkt efter efter OS.
Jag vill absolut inte på något sätt förringa judokans arbete och prestation, men rätt ska vara rätt...
http://www.handikappidro...87&x=1&a=1122858