logo
Welcome Guest! To enable all features please Logga in or Registrera dig.

Notification

Icon
Error

2 Pages12>
---
Rob
#1 Postad : den 1 juni 2006 15:01:00(UTC)
Rob

Rank: Advanced Member

Registrerade sig: 2005-05-19(UTC)
Meddelanden: 122

Edited by user den 21 mars 2007 14:25:00(UTC)  | Reason: Not specified

Lajos
#2 Postad : den 9 november 2006 09:42:00(UTC)
Lajos

Rank: Newbie

Registrerade sig: 2005-10-31(UTC)
Meddelanden: 443

Edited by user den 27 januari 2007 00:52:00(UTC)  | Reason: Not specified

drbgaijin
#3 Postad : den 9 november 2006 16:28:00(UTC)
drbgaijin

Rank: Newbie

Registrerade sig: 2005-04-25(UTC)
Meddelanden: 69

<p>
Quote:
Lajos - 2006-11-09 8:42 AM Den största och mest följd komerciell tv program visar på sin bästa tid Judo på följande sätt till sina tv tittare.
</p><p><strong>Bollocks!</strong></p><p><strong></strong></p><p>
Quote:
Det är jätte populert och runt om i Japan följer många från lektaren hur japanska svart bältare kastar tjejer i korta kjolar på en Tomoe Nage.
</p><p><strong>Bollocks!</strong></p><p><strong></strong></p><p>
Quote:
Och det är inte bara på tv-n som många följer programmet utan ute på plats fins också tusentals nyfikna supportar.
</p><p><strong>Bollocks!</strong></p><p /><p>
Quote:
och se hur den största japanska tv-n och själva japaner marknadsför judo.
</p><p><strong>Bollocks!</strong></p><p />
drbgaijin
#4 Postad : den 9 november 2006 16:32:00(UTC)
drbgaijin

Rank: Newbie

Registrerade sig: 2005-04-25(UTC)
Meddelanden: 69

<p>Having said that......It is the same as saying that Swedish Commercial TV is full of pornographic movies after 10pm!!!!!</p><p>There are such programmes on minority commercial channels......but not many Japanese have ever heard of them let alone seen them!</p><p />
Lajos
#5 Postad : den 26 november 2006 14:38:00(UTC)
Lajos

Rank: Newbie

Registrerade sig: 2005-10-31(UTC)
Meddelanden: 443

Kan en förståendehandikapp blir domare? Exempel en lätt förståendehandikapp. Har den zonansvarig domare som gav honom licens plikt att informera domarkommite att den nya domaraspiranten (kanske redan domare) på någon sätt är förståendehandikapp?
Frågan stäldes av några tränare häromdagen i en diskusion.

Edited by user den 29 november 2006 16:56:00(UTC)  | Reason: Not specified

Judosnubben
#6 Postad : den 26 november 2006 23:12:00(UTC)
Judosnubben

Rank: Advanced Member

Registrerade sig: 2008-11-24(UTC)
Meddelanden: 314

Hej

Att säga att någon inte har alla kulor på rätt ställe är att säga att någon är dum i huvudet.
Denna diognos är från en lekman är väldigt subtil och människofientlig.

För att ta din frågeställning så finns det inte mig veterligen något hinder för någon med ett begåvningshandikapp att vara domare.
Det handlar om att hitta rätt plats och forum för denna domare eller aspiranten i detta fall.

Min frågeställning är till dig.

- Tror du att en person med en begåvningshandikapp kan vara en bra domare?

- Kan man se på en människa om den om den är begåvningshandikappad?


Tekyu
#7 Postad : den 27 november 2006 15:15:00(UTC)
Tekyu

Rank: Newbie

Registrerade sig: 2006-10-17(UTC)
Meddelanden: 21

Såklart kan den "förståendehandikapp" (fint ord jag har alldrig sett det förut) :( domaren döma tävlingar, varför skulle personen inte kunna göra det? Vad är det som bestämmer att han inte är kunnig nog? han har ju EXAMINERATS för en domarlicens! och då också TAGIT PROV på den biten och är då också KUNNIG till att döma

Och varför skall domarkommitén informareas, NÄR det är domarkommitén som har GODKÄNT honom, för det är ju ZONansvarige domarna som utbildar!

Sedan är et nog inte den utvecklingstörda perosnen som dömmer fel utan våra andra domare! klanka på dem istället!

Din mening uttrycker en viss diskriminering mot utvecklingstörda!

Edited by user den 27 november 2006 15:19:00(UTC)  | Reason: Not specified

m.f-bjk
#8 Postad : den 28 november 2006 00:11:00(UTC)
m.f-bjk

Rank: Advanced Member

Registrerade sig: 2008-11-26(UTC)
Meddelanden: 192

Tekyu> Ska jag som domare ta det som ett påhopp kollektivt på oss domare? Vi är bara människor som alla andra...
Hur som helst får du väldigt gärna komma med exempel, helst med video.
Besök också nästa års riksdomarkonferans och diskutera med oss domare om vad som är fel enligt ditt sett å se på det.
Vi kan bara bli bättre!

Annars håller jag med dig i ditt inlägg.
m.f-bjk
#9 Postad : den 28 november 2006 00:52:00(UTC)
m.f-bjk

Rank: Advanced Member

Registrerade sig: 2008-11-26(UTC)
Meddelanden: 192

Lajos>
Har man gått igenom domarkursen och klarat uppdömning så förstår jag inte varför en förståendehandikappad <u>inte</u> skulle kunna vara domare.
Naturligtvis bör övriga domare vid en tävling veta om detta om domaren å därför vara alerta på att bistå mera än man kanske vanligtvis gör.
Som alltid gäller ju majoritetsregeln, dvs 2 kantdomare kan ändra på matchdomarens beslut!
Sedan är det ju upp till Zon-ansvarige och RDK att ta ut domaren till lämpliga tävlingar. Jag menar, en D-domare dömer inte SM-tävlingar för dom är oftast inte inte redo för detta!
Judosnubben
#10 Postad : den 28 november 2006 01:46:00(UTC)
Judosnubben

Rank: Advanced Member

Registrerade sig: 2008-11-24(UTC)
Meddelanden: 314

Så här ligger det till.
Du får precisera dig när det gäller de personer du talar om.
Sedan tycker jag fortfarande en diagnos av en lekman som lyder "inte alla kulor i huvudet"
inte är lämplig här!!

Så vad är det för slags problem personen lider av?
Är han lågbegåvad, har ADHD problematik, Högfunktionell autism så som Asberger tex, Dawns syndrom för att nämna några.

Nu till själva domarbiten.

På en zontävling är det inte bra att ha de som vill utbilda sig till domare?
Om du tycker att det är bra med nya domare så får du faktiskt ta en och annan förlust som "läropeng" för de som tävlar.
Fel domslut kommer alltid delas ut på alla nivåer skall vi säga att de inte är lämpade att dömma då?

Då jag är en engagerad coach när mina elever tävlar och lever mig in i situationer.
När det har blivit något som jag inte förstår eller kan i regelboken så har jag talat med den högst licensierade domaren på mattan när tillfälle givits.
Ibland blir jag upplyst om hur de ser på situationen.
Jag kanske inte alltid håller med dem men får acceptera att de ser på en viss situation.
Detta tycker jag att du kunde ta ditt problem till tävlingens supervisor så är jag säker på att du skulle få ett mycket bra svar.

Du får även tänka på att domarnas situation inte är optimal heller.
Han/hon skall registrera vad som sker på mattan och allt som oftast går det väldigt fort.
Var det ute/inne/ippon/pistolgrepp och ha en rabiat tränare står och skriker sig hes bakom sig kan inte vara speciellt kul.

Jag tycker att dangraderade skall föregå med gott exempel.
Tala med den ledande personen i församlingen.
Se helheten tex vilken slags tävling är det är.

Jita kyoei


Micael

Edited by user den 28 november 2006 02:06:00(UTC)  | Reason: Not specified

Tekyu
#11 Postad : den 28 november 2006 02:23:00(UTC)
Tekyu

Rank: Newbie

Registrerade sig: 2006-10-17(UTC)
Meddelanden: 21

MBFK:

Hmm senaste gången jag var på södra judo open för ett årsedan så var det två tillfällen jag surnade till


1: en match i en av mina egnas pool fick ippon när han kastade sin medtävlade rakt på rumpan (snyggt utförd seonage men väldigt överoterad) jag hade bedömt det till generöst max yoko men alla tre domare fick det till ippon (och vinkel spelar ingen roll här då han satt rakt upp och ner på rumpan!) vart var kontroll och vart var ryggläge i den bedömningen?


2 En liten barnmatch på samma tävling, dock hade barnmatchen (tror det var U12) aspiranter i åren 12-14 år! på mattan som domare men ändå, Det blev en ne.-waza situation där båda två blev liggandes på varandra på rygg och den som var ovanpå klappade av. han var helt blå i ansiktet och vi publiken såg att tori hade tagit sin medtävlandets krage och strypt ut denna person (medvetet eller olycka i situation av vändning vet ingen), en av de mer vanliga varianterna på kataha jime. Bara det att vi som såg detta (en 5-6 pers) var inte medverkande som coacher och kunde ju då inte lägga sig i och protestera, vi fick bara stå där och vara sura på ett tillåtet shime-waza på 10-12 åringar. Av nån anledning dömdes inte ippon men killen vann ändå (nåt jag tycker är skumt då avklapp är ippon, och stryp är hansoto-make även på barn nivå). Hur som haver så registrerade inte domarna att det var en strypning så långt vet alla, utan de bara registrerade att han av nån anledning klappade av och var blå i ansiktet.


Kan rabbla fler domslut, men dessa är nog på gränsen till dåraktiga, och här kan inte bortförklaringen "synvinkel" har något som helst värde, och klappar man när båda ligger på rygg på varandra så börjar man ju undra varför han helt plötsligt klappar, och dessutom kippar efter andan och ser helt vettskrämd ut.

Och varför skall domarkollegor veta vad jag har för funktionhinder? om jag har klarat utbildningen så har jag nog omdömme och kontroll nog att kunna dömma självständigt



Till lajos

Vad är det för skillnad på en person med en utvecklingstörning som har klarat proven, och en "frisk" person som har gjort det samma? har denne man eller kvinna som har en utvecklingstörning klarat proven så kan personen de regler och situationer för att dömma på den nivå personen är utbildad för, precis som alla andra människor med samma utbildning, varför ska du helt plötsligt dra i nödbromsen för att personen råkar vara funktionshindrad?


Sedan om medicinering, en person som bara har en utvecklingstörning tar oftast inte mediciner, dock är detta extremt ovanligt att en utvecklingstörning kommer ensamt utan andra primära eller sekundära diagnoser som man kanske medicinerar för.
JAG VET många funktionshindrade personer som har _säkerhetstjänst_ på företag och inom SL, banverket etc. Och _Säkerhetstjänst_ är en väldigt hög uppgift som ställer höga krav på omdömme etc då det är fråga om människors säkerhet.

Men vad jag vet så är inte ett simpelt domaruppdrag en säkerhetstjänst OCH detta är bara en idrott, inte en tävling på liv och död!

Ser du ner på funktionshindrade människor eller vad är det som gör så att du inte litar på domarna? motivera varför du inte vill ha generell-lätt utvecklingstörda personer som domare så skall vi ta och utreda en mängd myter som du tycks ha.



Judosnubben:

Han sa "Förståendehandikapp" dvs på riktig svenska Förståndshandikapp. Vilket jag gensat pekar på generell eller lätt utvecklingstörning och då närmast nån annan diagnos som du nämner (ADHD brukar inte rimligtvis ha utvecklingstörning, och jag lovar att det finns måånga domare med ADHD som det itne lyser ADHD om, Asperger syndrom har heller ingen utvecklingstörning i sig då det då skulle räknas som autism).

Om han nu inte menar förstående handikapp, långsökt men möjligt, personer som inte har nåt funktionshinder men har iaf problem med att förstå sig på personer eller att ahn har problme att bli förstådd själv :)

Edited by user den 28 november 2006 02:34:00(UTC)  | Reason: Not specified

Tekyu
#12 Postad : den 28 november 2006 12:41:00(UTC)
Tekyu

Rank: Newbie

Registrerade sig: 2006-10-17(UTC)
Meddelanden: 21

Är det din motivation på varför du nervarderar funktionhindrade?


Vad jag vet så har också handikappkommitén större tävlingar än DM.


Judosnubben
#13 Postad : den 28 november 2006 13:18:00(UTC)
Judosnubben

Rank: Advanced Member

Registrerade sig: 2008-11-24(UTC)
Meddelanden: 314

Jag vill veta vad han menar inte vad de olika bokstavskombinationerna står för!
Tekyu
#14 Postad : den 28 november 2006 17:29:00(UTC)
Tekyu

Rank: Newbie

Registrerade sig: 2006-10-17(UTC)
Meddelanden: 21

Det är du inte ensam om! har fortfarand einte fått någon motivering av honom
Kronos
#15 Postad : den 29 november 2006 01:22:00(UTC)
Kronos

Rank: Advanced Member

Registrerade sig: 2008-11-20(UTC)
Meddelanden: 242

Lajos, problemet är att man lätt får uppfattningen om att du pratar om förståndshandikappade som att dom är dumma i huvudet och därför automatiskt är olämpliga som domare. Jag ser det som att om en handikappad person, oavsett handikapp, klarar utbildningen och visar sig lämplig som domare så är det helt okej.
Man kan vända på argumentet och fråga sig, är man automatiskt lämplig som domare för att man är fullt frisk utan något handikapp?
Svaret på den frågan borde rimligen vara nej, man måste alltid se till individen om den är lämplig för uppgiften.
Kronos
#16 Postad : den 29 november 2006 04:19:00(UTC)
Kronos

Rank: Advanced Member

Registrerade sig: 2008-11-20(UTC)
Meddelanden: 242

Jag tror att alla är överens om att domarrollen är väldigt viktig och ingen vill gå en match med en domare som inte vet vad han gör.
Men det är inte det som var frågan från början utan det var om förståndshandikappade kan bli domare och nu säger du att det inte riktigt var dom förståndshandikappade du menade. Jag tror att det vore bra om du kunde beskriva vad det är du menar och framför allt försöka att undvika nedvärderande uttryck som, "dum i huvudet" och "kulor i huvudet". Det skulle kunna bli en mycket bättre debatt då för frågan i sig tycker jag inte är oviktig eller dålig. Det är bara sättet den har framförts på som ser väldigt illa ut.
Mattias R
#17 Postad : den 29 november 2006 10:55:00(UTC)
Mattias R

Rank: Newbie

Registrerade sig: 2005-04-09(UTC)
Meddelanden: 130

Du får ursäkta mig Lajos. Men det är en jäkla skillnad på att vara som du säger "dum i huvudet" och att vara förståndshandikappad. Ditt inlägg stinker av fördommar. Du skriver att förståndshandikappade ofta är snälla, precis som om det vore något märkligt. Min erfarenhet är att dom oftast är snällare än "vanligt folk".
Att vara dum i huvudet är att bete sig illa anser jag - vilket jag sett tydliga exempel på i detta forum även från personer som säkerligen anser sig "ha alla kulor inne".

Du återkommer ständigt till att jämföra svensk judo med den i jugoslavien och Ungern. Det finns så många kulturella skillnader mellan dessa länder och vårat, att en jämförelse ofta haltar.
Att dömma en tävling med 5000 euro i prispengar skiljer sig rätt mycket mot att dömma på en zontävling i Sverige. Toleransen hos många ledare gentemot domare och framför allt nya unga domare i Sverige idag är så dålig att man skäms. Ditt påstående att en domare är förståndshandikappad och inte lämplig som domare bara för att du tycker det är så oförskämt och kränkande som det kan bli. Du ska som ledare föregå med gott exempel på hur man beter sig gentemot alla andra medmänniskor. Dina inlägg gällande just detta ämne är ett lysande exempel på hur man INTE ska göra.

Mattias R
Tekyu
#18 Postad : den 29 november 2006 13:10:00(UTC)
Tekyu

Rank: Newbie

Registrerade sig: 2006-10-17(UTC)
Meddelanden: 21

To be or not to be that is the question!

Men nu får du ge dig lajos, antingen är en person förståndshandikappad/utvecklingstörd eller så är den personen det inte.

Och desutom kan du inte jämföra med pengatävlingar i ungern då vi i sverige genom RF har en POLICY att INTE GE PENGAR SOM VINST TILL BARN OCH UNGDOM!

Där av fick man priser värde pengar istället, i bowlingen så fick man bowlingklot som priser och de var värda runt 3000 kr styck.
Lajos
#19 Postad : den 29 november 2006 13:45:00(UTC)
Lajos

Rank: Newbie

Registrerade sig: 2005-10-31(UTC)
Meddelanden: 443

I Borås har vi på kommande SM tävling 1000 kronor som första pris. Och vi tänker ha golden score på kommande klubbtävling där alla första prisena blir 100 kronor.
Varför är det fel att barnen tävlar för pengar?
Mattias R
#20 Postad : den 29 november 2006 14:29:00(UTC)
Mattias R

Rank: Newbie

Registrerade sig: 2005-04-09(UTC)
Meddelanden: 130

Jag förstår inte riktigt vad du menar men jag gör ett försök.

Självklart blir jag upprörd om jag anser att ett felaktigt domslut påverkar resultatet för en av mina elever. Men det är hur jag beter mig efteråt som är viktigt anser jag. Att kalla en domare för förståndshandikappad är inte mitt sätt att göra det på. Att göra en jättestor sak av ett felaktigt domslut påverkar mina elever negativt - det enda dom lär sig då är att skylla på domaren så fort dom förlorar. Då tar dom inte ett eget ansvar för sin träning, dvs att försöka bli bättre till nästa gång. För hur vi än vrider och vänder på det så är de flesta domsluten korrekta. Iallafall för dom som fick domslutet med sig - det är ju sällan någon klagar när en domare dömt till deras fördel.

Som judoutövare får du lära dig att acceptera att ibland går domslut emot dig - så är det alltid i en bedömningssport som judo, även på allra högsta nivå (OS eller VM). Vi har väl alla sett finalmatcher på OS eller VM där vi undrat - hur dömde dom NU???

Det som är intressant Lajos, och det jag vill återkomma till, är att du tydligen tycker att du har rätten att förolämpa folk på det sätt du gör.
Att kalla en person, som många troligen vet vem det är, för förståndshandikappad, eller inte ha "alla kulor inne" är kränkande och rent ut sagt jävligt elakt. Att du diskuterar en domare med vänner eller andra tränare är en sak, men att lägga ut det på ett forum som detta är att gå för långt. Personligen tycker jag att en ursäkt vore på sin plats.

Mattias R

Användare som läser denna konversation
Guest
2 Pages12>
Gå till  
Du kan inte skapa nya konversationer i detta forum.
Du kan inte svara på konversationer i detta forum.
Du kan inte radera dina meddelanden i detta forum.
Du kan inte ändra dina meddelanden i detta forum.
Du kan inte skapa undersökningar i detta forum.
Du kan inte svara på undersökningar i detta forum.