Hej Anders,
Ett mycket intressant inlägg du gör!
Inlägget hänger i högsta grad ihop med den debatt som Lars Österlund dragit igång på svenskjudo.nu, där han undrar över vart kompetenta judoprofiler som Wolfgang B, Dag S, Josef M osv tagit vägen. Där pågår just nu för övrigt en debatt om riksgraderingskommitten, med kritiska röster från några av landets största judoprofiler som Rolf K Johansson och Antoon Geels.
Dessutom skriver Tony Olsson som kommentar på mitt inlägg på annat ställe i forumet (Allmänt - Judo i Sverige) "I övrigt vill jag inte på något vis medverka i den debatt som nämns i inlägget", vilket gör att åtminstone jag får en känsla av att det finns något ruttet som man försöker dölja inom judo-Sverige. Det är jättesynd!
Vi behöver mer kompetens! Det jag efterfrågar i forumet Tekniker - Stående teknik hänger också i högsta grad ihop med det du skriver, Anders.
Vad kan vi göra? Hur blev det så här?

Jag själv tycker att SJF är öppet och hjälpsamt. Kanske som en nyöppnad klubb är vi tvungna att ha kontakter med Kansli för att få råd och hjälp. Och jag kan inte klaga . Vi fick allt råd och hjälp från SJF som vi hade mycket nytta av. Om utbildningen på Bosön och själva Lascau har jag en annan bild en Anders har.

Mitt inlägg är till stor del kritisk men det är mina erfarenheter. Givetvis var jag med om positiva saker under september ta bara att jag lyckades på graderingen. Jag har mött många duktiga och trevliga instruktörs kollegor. Samt att detta med teknik tävlingar är väldigt intressant.
Det och de jag fick dåliga erfarenheter är trots allt det och de som vi ska följa.
Jag ställer mig tveksam till mkt av det jag fick erfara under september.
Vad har ni för erfarenheter? Vad säger ert förnuft? Vad säger er magkänsla?
Dela med er.
Jag är ung och kan fortfarande ändra min åsikt. Men ska jag det måste det finnas något som får mig att ändra den.
Vidare man pratar om demokratiska beslut. Än en gång tycker jag "En klubb en röst".
Ännu mer vidare. Har någon tittat igenom om det nuvarande beslutet hade varit judo sveriges beslut om det hade varit en klubb en röst?
Vill man få tyst på kritikerna kan man väl göra två röstningar på nästa årsmöte. En enligt gammalt manér och en med en klubb en röst. Har de en majortitet av klubbarna med sig så borde man våga en sådan chansning. Eller tror de att de hänger löst till vid en sådan chansning?
Jag är ser inte allt i svart och vitt inte heller i grå skala. Hela världen är full av färger.

Jag avslutar men att en än gång säga "Dela med er!"



Tillägg: Givetvis ska den gamla röstningsystemet vara det som gäller vid en sådan omröstning. Men det vore högst intressant och se om resultatet skulle bli detsamma.
Ryktesvis har jag hört att årsmötet ska vara i Stockholms trakten. Se till att så många klubbar blir representerade samt att ni skapar er en egen mening genom att aktivt söka information. Låt INGEN påverka er klubb. Det här forumet är ett ypperligt informations inhämtnings plats.

---

MVH/Anders

Lascau sa inte det på samma sätt som Anders beskriver. Att utbilda unga ledare skiljer sig att ge unga ledare huvudansvar. Jag har en ärfarenhet att äldre tränare ger grupper till ungdomar för att dem själva slipper jobba och ha ansvar. Vi måste bli realistiska. Ungdomar jobbar sig ihjäl tills tränare svartbältare tittar på tv hemma. Jag har sätt ungdomar i 13 år leda grupper utan att en enda vuxen har varit på träningspassen i flera år. I flera klubbar. Sedan dem 13-15 åriga ungdomar som är tränare åfta tränar inte själva och blir dåliga i Judo. Med tiden har dem inte respekt från just denna gruppen som dem själva har tränat upp. Sedan det är fråga hur stort pedagogi kan ha en 13-15 årig.
För att höja kvalitet på judo måste vi höja kvalitet på tränare. DEt vill säkert Lascau. MEn självklart vill inte dem tränare som ger ungdomar ansvar tills dem själva tillbringar tiden hemma i stället för att vara själva tränare i klubben.
Lascau har ingenting emot att en mindre graderad ska bli hjälptränare ,men det ser ut bättre att för klubbens grupper är en ansvarig en tränare som har svart bälte. SEdan det är så att barnen blir myndiga och ansvariga vid 18 år . Är det inte så? Varför skulle en 13-15 årig barn bera huvudansvar som tränare ledare för en barngrupp av 10-20 barn? Skulle ni ge era barn att tränas upp av en 13-15 årige gul eller grönbältens barntränaren? Skoja inte.

Jag har två barn i 13 års ålder ibland som hjälptränare men skulle alldrig ge till dem huvudansvar. Lascau menade så . Allt under 18 år som huvudtränare med huvudansvar ska inte förekomma. Man skulle inte misstålka honom.
Jag tycker att med tiden vänjer man sig här också att en tränare ska ha svart bälte i Sverige. Jag är van i utlandet när jag går till en ungersk fd. Jugoslavisk judoklubb så möter jag alltid svartbältare som huvudtränare. Det ger en bra bild av hela judo verksamheten i klubben och i landet (för mig).
Risken finns att vi får fram en snabbgradering av svartbältare i framtiden.Svart bälte per 4 år bara för att man blir tränare men man kan hoppas att dem flesta klubbar är seriösa.
På slutet tycker jag att motsätta sidan ska inte misstålka Lascau för att på så sätt få fram av osaningen sanningen.
F.D. svaret var inte direkt till dig utan allment svar på dem flesta inlägg.

Men åter igen! den som misstolkar L är väl du lajos, han har utryckt sig flera gånger att alla under 1 Dan lämpar sig inte som tränare punkt slut!

Sedan skulle jag nog inte heller sätta en under 18 som huvudtränare men det är inte för att personen är dålig utan för att personen inte är en juridisk person, och har då ingen ansvarsskyldighet, dessutom så tror jag inte heller att försäkringarna gäller för ansvariga tränare under 18 år.
Sedna lajos är vi i sverige, inte i jugoslavien eller makedonien, vi har andra hårdare regler för hur man ska ta ansvar för barn i undervisningar. Helst skulle jag se att alla som tränar barn har MINST barnskötarkompetens eller liknande, för vissa tränare vet inte ens vad fram och bak är på ett barn.

Sverige har inte hårdare regler.Det är en myt. I dem länderna är majoriteten av tränare högskoleutbildad. I fd. Jugoslaviska länder var i dåtiden Judoklubbar under kontroll av poliser militärer och staten. Majoriteten av Judotränare var poliser och militerer som har avslutat idrottshögskola.
Hårdare kontroll behövs inte.Tror du att dem ländernas föräldrar älskar mindre sina barn en svenskar gör?
DEt är kanske jag som misstolkar Lascau men jag holler med honom innerst inne att en tränare ska vara svartbältare.
Denna brunbältaren ska träna i stället ta en examen och sedan ta tränarrollen.
Att det är inte så lätt att genomföra i Sverige är en annan sak på grund av att majoriteten av jobbet gör man ideellt osv.

Hej Mathias.

I alla länder är Judo sociallt umgänge inklusive länder som jag anger och varifrån Lascau kommer. Att i dem länderna tävlar man mera det är på grund av att själva tränare har tävlingsbakrund och en ganska hög kompetens ,dessutom är några betalda. Men ingen som tvingar någon att tävla. Vill man tävla så vill man tävla.Kommer man till klubben bara på grund av en bra träning så är man vällkommen.
Men en sak är fakta.Tränaren måste ha en hög kompetens eftersom det är klubben och själva föräldrar som ställer krav.
Sedan angående tävlingar. Utan tävling finns inte judo kvar. Inte på så sätt som den är idag.

Förmådligen gör man något fel i Svrige tills man saknar folk mellan 15-16-25 år i dem flesta klubbar.
Till en viss tid kan man ge dem kullerbyte jula osv men sedan behöver ungdomar mycket mera en att komma till judo hallen och umgås sociellt. Men dem försvinner och det kan bli på grund av låg kompetens av tränaren ,eller att vi har ingenting att bjuda.
Jag har tjejer som tränar judo men spelar innebandy match varje vecka. Sporter utanför judo bjuder ungdomar mycket mera i Sverige. Sociellt umgenge är större en i Judo förmådligen tills ungdomar söker sig dit.
JUst nu har jag möjlighet att prata med ungdomar eftersom år 2006-2007 tränar jag upp ca. 1500 elever i judo. Har en bra bild vad gör dem vilka sporter tränar och varför?
Tyvärr anser jag att dem alla sporter har att bjuda mycket mera en att dem skulle komma i stället till judo. Vi har så dåligt program om man tittar bara i länet. Med annat ord vi har ingenting att bjuda dem.
Jag tycker fortfarande att Lascau har rätt.En tränare ska bli svartbältare. Vi kan inte förvänta oss någon respekt för en tränare i Sverige om en gulbältare gör samma jobb som han gör.
Om en 17 årig grön bältare(ex) tar en barngrupp .PÅ vilket sätt ska förvänta sig en svartbältare i samma klubb att ha respekt från föräldrar barn ungdomar om en grönbältare visar sig kunna leda barngrupp.Jag är fortfarande skeptisk och det var jag alltid angående sådant lösning.
För mig ska en tränare vara mästare. Och på så sätt holler jag med med Lascau.Det är inte tävlingar som geller det är att vi ska ha en högre kompetent tränar team i Sverige.(tror jag)

Lajos:

Jo det skiljer sig bland olika länder hur man ser på barnuppfostran och barndiciplin. Olika kulturer har sitt sätt att se på barnen. vi i sverige har hårda lagar som gör så att vi inte kan drilla ungarna som tex china gör med sina pingiselever.
JAg skulle med glädje sätta en gulbältad för att ta ett träningspass, jag ser inte det som något hinder att han kanske inte kan alla tekniker jag kan, men han har chansen att visa och pröva sina ledarskapförmågor, vilket ger barnet stort sjävförtroende på rätt sätt.

Att ungdomar försvinner har vi redan gått igenom och har svar på. Om du sätter ihop Motorikkurvan (det diagrammet som visar motorikutveckling i ålder) och idrottskurvan (den kurvan som visar deltagandet i åldrar) så ser du att båda kurvorna minskar vid 14-19 år. Ungdomarna tappar sin motorik och helt plötsligt så kan de inte de kasten som de kunde förut, och då blir det inte roligt att träna mer. Istället lockar det sociala umgänget vid den åldern och man börjar syssla med annat än sin sport. Det har INGET med hur bra tränare du är, men du kan om du är nära en elev peppa den eleven till att fortsätta iaf.


Har ett exempel på detta från verkligheten:
Min mor har varit fotbollstränare för länge sedan. Hon hade en elev som var hur duktig som helst, han var lagets bästa spelare, men en tid förvanlades hans teknik och bollkänsla så mycket att han inte kunde få kontrollen över bollen något mer, han klev från att vara lagets bästa målgörare till lagets sämsta spelare, bara på en period av 3 månader, han fick inte tillbaka sin kontroll förens efter 2-3 år.

Där har du svaret till varför vi tappar idrottare i ALLA idrotter, i samband med att vi ej tvingar nåon att vara på mattan som vissa länder kanske gör.

Trodde att alla lärare och ni "så höga" tränare kunde detta!

Allt som du här beskriver kan bli rätt men det kan inte bli ursäkt och förklaring för de flesta Svenska judoklubbar varför man tappar ungdomar. Åfta får man en sådant förklaring av tränare. Men sanningen kan åfta vara helt annat. Och det kan vara så att många tränare har kunskap med barn ,och gör dem mindre eller mera ett bra jobb ,men saknar kunskap för att dem barnen ska fortsätta som ungdomar och som vuxna att träna judo. Jag har börjat träna judo som 14 åring. Och det var inte fråga om kroppen utan att jag hitta en klubb med jätte bra utbildade tränateam där man visste vad man vill. Man hade kunskap att ta hand om ungomar och ge en relevant träning som vi ungdomar hade behov.
Att dem lyckades med modellen visar sig att klubben har idag varje dag träning där minst 20 vuxna hårdtränar (motionstränar). Dem alla vuxna har börjat som barn hos Dinamo.
Angående kinesiska pingisbarn? Dem barn lever inte på socialen och staten tillsammans med föräldrar satsar mycket pengar i dem. Ingen som tvingar dem att träna.Vill inte några träna det finns 10000 andra som vill. Samma sak exempel i Ukraina hörde jag. Judo utövare som hårdtränar och tävlar har en bättre liv en dem andra folk. Ingen som tvingar dem att träna.Vill inte satsa Nikolaj kommer flera tusen Nikolaj fram som vill.
Det är inte socialbidrag varje månad i Kina så att man kan leva utan att göra någonting ,utan vill man gå fram exempel i sporten då är det träning som geller. Och vi få se hur många medaljer tar kineser i alla sporter på följande olympiaden inklusive Judo.
Sedan är det också som jag har beskrivit. Man måste visa ungdomar mål. Exempel bara ungerska ungdomar som tränar Judo. Genom olika program (Herakles ,Sjärnprogram osv) har dem möjlighet att ytväckla sig inom exempelvis i Judo.
Några av ungerska tjejlandslaget är just nu i Kuba och tränar 3 veckor med Kubanska landslaget. Killarna ska träna 3 veckor i Brazilien. Många tävlar i Bundesliga.Staten satsar i talanger.Finns olika talangprogram osv.
Vi har ingenting här inom Judo eller inte så mycket och det är just därför kanske är ungdomar borta från Judo.Dem ser inte framtid i sporten.
Dem har bara en alternativ.Att vara tränare ideellt.
Frågan är.Ska vi följa hur är ute i världen eller ska vi hålla på med källarjudon som man hör ibland . Jag tycker att vi skulle börja följa lite vad som pågor utanför svenska gränser och ta hit allt som är bra och inte försöka importera någonting som vi kunde inte lyckas med .
Ber om ursäkt om svaret som skulle uppfattas som allmänt svar för alla var hårdskriven men det var inte meningen.